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* 途中まで読みました。 [#p435d4cf]
|~ページ|[[査読/ガウスの法則-積分形(篠原著)]]|
|~投稿者|[[NOBU]]|
|~状態|#listbox3(提案,査読2,state)|
|~投稿日|2006-09-01 (金) 03:40:27|
** メッセージ [#w5043e93]
とうとう、電磁気のシリーズですね。~
電磁気の分野は書くことがたくさんあると思います、頑張って下さい！~
まだざっとしか読んでいませんが、いくつか気になる点があるので以下に書きます。~
1,少し細かいですが
ある体積を囲む曲面
は
ある体積を囲む閉曲面
の方が良い気がします。
2,
ある体積の表面 S から出てくる電束密度 \textbf{D} を全部数えると，その体積の中に入っている総電荷 Q と一致する
の部分ですが、電則密度に微少面積をかけて足し合わせているので、電則密度を数えてるのではなく電束線の数を数えていることになります。
3,
実際に電束密度は1本，2本・・・と数えられる訳ではありません．あくまでもイメージです．
ちなみに，電束密度の単位は [\rm{C/m^2}] なので，面積で積分すると電荷量の次元になることが分かりますね．
ここでも電束密度と電束線をごっちゃにしてしまっています。~
また電束線はきちんと数えられるはずです。1Cの電荷から1本出ていると思います。~
確かに、0.1Cの電荷があるときに0.1本出ているというのはナンセンスですが、そのように定義しているものなので
仕方がないかと。~
篠原さんのおっしゃる「あくまでイメージです」という意味が僕には良く分かりませんでした。
** 返答 [#cbdbad8e]
- 査読ありがとうございます。いくつか変更しました。ご確認ください。
--1~
単なる曲面ではなく、ある体積を囲む曲面を考えた場合、必ずその曲面は閉曲面になりますよね。できるだけ難しい表現を避けて書きたいので、このような書き方をしました。いかが思いますか？
--2~
はい。そのとおりです。
--3~
1Cから1本というのは、一般的に定義されているものなのでしょうか？~
私が電磁気を習い始めたころ、電束数に対して単位[本]を付けている先生がいましたが、私にとって非常に混乱する要因でした。~
単位[本]は無次元量であり、[C]とは違うと思うのですが。。。
ナンセンスですが、そのように定義しているものなので仕方がないかと。
初学者にとって理解しにくい表現になるなら、例え仕方なくても初学者に分かりやすい表現を使ったほうが良いのでは？と思います。
（実際、以前私が非常に混乱したところなので。。。）
-- [[篠原]] &new{2006-09-01 (金) 10:15:53};
- 1についてはそういう意図があるのであれば良いよは思います。
- 3についてはやはり同意できません。今のままで初学者に分かりやすいとは思いません。~
また本数を数えるとQ[C]になっている訳なので、1Cならば一本と定義されていると思います。~
途中で
「ある体積の表面 S から出てくる電束を全部数えると，その体積の中に入っている総電荷 Q と一致する」
といっているのに、でも数えられるものではないというのは、矛盾ではないでしょうか。~
また初学者を対象とするのであれば、電束線とは何か、どのように定義されているモノなのかということをまず説明しないと読む方も混乱してしまう気がします。~
-- [[NOBU]] &new{2006-09-01 (金) 18:45:32};
- 私は、「本数を数えることは本質的にできない」と述べているのです。
本数を数えるとQ[C]になっている訳なので、
この時点で、NOBUさんの書き込みは「電束が本数として数えられるものだ」という前提が入っているかと思います。この前提が正しいなら、[本]という単位は正しいと思いますが、「電束が本数として数えられる」というのが正しいと示せますか？~
1Cならば一本と定義されていると思います。
''本当に一般的な定義ですか？''本などの中だけなどで、説明のために定義されているだけではないですか？
「ある体積の表面 S から出てくる電束を全部数えると，その体積の中に入っている総電荷 Q と一致する」
注釈に書いたように、あくまでも比喩的な表現です。実際に数えられるとは思っていません。読者にイメージを持ってもらうために、このような表現を使っています。~
電束線とは何か
これは別記事に譲ろうと思います。ガウスの法則にスポットを当てているので。。。-- [[篠原]] &new{2006-09-01 (金) 20:10:06};
- 一つだけ確認したいのですが、篠原さんのおっしゃっている「本質的に数えられない」というのは「0.1本などと中途半端な値が出てきてしまうので数えることはできない。」ということですか。 -- [[NOBU]] &new{2006-09-01 (金) 21:05:08};
- はい。[本]は自然数(+0)を数えるものです。マイナスの値になったり、小数になるのは変です。「-1.0本」、「2.1本」と数えるのでしょうか･･･？~
また、上でも書いたように、[本]は無次元量です。[C]とは違います。~
もし[本]=[C]であるなら、[A]=[本/秒]となるのでしょうか･･･？「電荷 3.2本」、「電流 4.3本/秒」、おかしくないですか？~
また、積分形のガウスの法則のような面積分で表される量を[本]という単位で表すのなら、積分形の電荷保存則 &mimetex(\oint _S \bf{j} \cdot d\bf{s} = -\frac{d}{dt} Q); というものがありますが、これの左辺も同様に[本]として数えられるのでしょうか･･･？ この場合、「電流 5.4本」、おかしくないですか？~
私の言いたいことは伝わったでしょうか･･･？ -- [[篠原]] &new{2006-09-01 (金) 21:11:58};
- もちろん、[本]＝[C]ではありません。（書き込み中、少々お待ちを） -- [[NOBU]] &new{2006-09-01 (金) 21:30:09};
#comment
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査読/ガウスの法則-積分形(篠原著)/1 のバックアップ差分(No.24)
