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* よろしくお願いします [#scc68503]
-ページ: [[査読/ベクトル解析奮闘記(3)（やかん著）]]
-投稿者: [[やかん]]
-カテゴリー: 感想
-状態: 提案
-投稿日: 2005-10-14 (金) 17:51:00
** メッセージ [#wef56fce]
今度はローテーションを書いてみました。最初っから頼りっきりで
恐縮なのですが、またまた崎間さんに絵をお願いしてもよろしいでしょうか？
場所は小川の例をあげた個所、やや立体的に（手前岸の人物が身長から見下ろした風）左から、右に水が流れている様子（水流の矢印）で、水面上にｘ軸とｙ軸の座標、水面上におおざっぱな時計回りと、反時計回りの矢印、などを考えたのですが・・・（とっても図々しくてすみませんm(__)m）
** 返答 [#y1794e69]
-水面上にｘ軸とｙ軸の座標，まではイメージできるのですが，それから先がどうも良く分かりません（人の言葉だけから絵を起こすのは，結構大変なのです）．カーブすると言うよりも，y軸について水量が一定でない，という感じでしょうか？『物理数学の直感的方法』にあるような，水のなかにある水車が回るイメージがやはり適当かなと，思います． -- [[崎間]] &new{2005-10-17 (月) 00:18:49};
-＞人の言葉だけから絵を起こすのは，結構大変なのです も、申しわけありません・・・。以前、ペイントで描いてください、とおっしゃられたのは覚えていたのですが、なんとも恥ずかしい絵で・・・。それでもさっそく描かせていただいたのですが、内容自体も乏しい絵ですみません・・・。水車、いいですね。図中のカーブした矢印の中心を軸として回る大きめの水車、あっ、これも描いてみます（私に描けるかなあ・・・）。こんな感じでどうでしょうか？ -- [[やかん]] &new{2005-10-17 (月) 14:55:41};
-図を描いていて本文中の誤りに気付きました。”でもそれだけでいいんでしょうか”の節の２行目に、向こう岸の水が回り込んで・・、というのは間違いなので、”向こう岸の水流は手前より多く進み，”に変更しました。 -- [[やかん]] &new{2005-10-17 (月) 19:03:42};
-いやあ，これだけの下絵であれば十分伝わります！絵についてはしばしお待ちください :) しかし，カーブという部分はまだ良く分かっていません．回転が起きるには，この場合だと「手前岸の流れ」と「向こう岸の流れ」に差がありさえすれば良いのですよね．その結果としてカーブするという意味，でしょうか…何がカーブするのでしょうか．つづくセクションはとても分かりやすいので，ぜひここにも図を入れたいですね☆ -- [[崎間]] &new{2005-10-18 (火) 00:29:06};
-＞いやあ，これだけの下絵であれば十分伝わります！絵についてはしばしお待ちください お、恐れ入りますm(__)m ＞何がカーブするのでしょうか うう、私もしかして厳密に理解しないまま、感覚で物を言ってたかもしれません・・・。そうですよねー、カーブカーブ・・・。図中、反時計回りに描いた曲線上の接線ベクトルをいくつか図示して、なんとなく反時計回りに回転（渦）を巻く傾向、の方がいいでしょうか。物理数学なのに”なんとなく”とか、”傾向”という表現は、ちょっと不正確で不謹慎かなあ・・・。それともここでは直感的理解にとどめるという事で、悪くもないでしょうか？いずれにしろ、絵と、該当部分の文章をちょっとかえてみます。 ＞ぜひここにも図を入れたいですね☆ あっ、ここで小川の図から抜き出した、座標っぽい図などでしょうか。ちょっと入れてみます。また、ご教示ください。 -- [[やかん]] &new{2005-10-18 (火) 15:46:45};
-すいません・・・。根本的に勘違いしていたようです。図に描いた変な曲線は意味がありませんね。渦だから、例えば（０、０）を中心とした同心円をいっぱい書き、ｘ軸に垂直（ｙ軸に平行）な各同心円周上の接線（ベクトル）が、ｘの増加に伴って、絶対値が増加傾向にある、という事ですね（渦を（０、０）を中心とした、各同心円周上の円運動とすると、速度はｖ＝ｒωみたいに、中心からの距離に比例して、増加傾向（比例でなくてもいいのかな？２次曲線的に増加すると渦はどうなるんだろう？）がないと少なくとも渦は作らないと言うことですね。もう一度図を書き直してみます・・・。 -- [[やかん]] &new{2005-10-19 (水) 15:17:19};
-図３，４，５を描き直してみました。如何でしょうか・・・。 -- [[やかん]] &new{2005-10-19 (水) 18:53:56};
-恥ずかしい事にｙ値とｙ成分量を混同していたようです。やっぱ我ながらベクトル関数がわかってませんでした(^^; 文章の方も読者が私のような勘違いをしないよう（しないか・・・）書き換えてみました。 -- [[やかん]] &new{2005-10-20 (木) 14:49:02};
-図のイメージはばっちり掴めました．問題ないと思いますし，とても分かりやすい図ですね．僕が読んでいて混乱したのは，「y軸の方に偏位する」が最初に登場していたからだと気づきました．「でもそれだけでいいんでしょうか？」にある，手前と岸での水流の速さが先に出てきたほうが，より現実的だし「川が平行に流れる」イメージにもよりマッチしているので，こちらを先に出すのはどうでしょうか？ -- [[崎間]] &new{2005-10-20 (木) 17:20:04};
-あ，でもそうすると符号の関係でややこしくなるかもしれませんね． -- [[崎間]] &new{2005-10-20 (木) 17:33:05};
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査読/ベクトル解析奮闘記(3)（やかん著）/1 のバックアップ差分(No.19)
